Уважаемые гости и пользователи. Домен продлен на 2023 год!
Регистрация не отнимет у вас много времени.
Добро пожаловать, уважаемые пользователи и гости форума! Домен продлен на 2023 год!
Не теряйте бдительности, увидел спам - пиши администратору! И посторонней рекламе в темах не место!
Название фанфика: Jeszcze Polska nie zginęła. Автор: Заязочка Бета : М@РиЯ Рейтинг: G Пейринг: как получится Жанр: Приключения, юмор. Размер: макси Статус: в работе Саммари: А почему это у Роулинг всего два славянина и те бяки? Это при том, что в Великобритании большая польская община. Так и появился ответ буржуйской шовинистке. Да здравствуют бабушки! Змеи рулят! Слизерин форева! Предупреждения: местами стеб. ООС. Диклеймер: Все права на мир ГП принадлежат Сами-Знаете-Кому.
См. стр. 1, 4, 7, 10, 19, 23, 27, 34
Не все так просто, как кажется...
Сообщение отредактировал Заязочка - Суббота, 29.06.2013, 19:13
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Заязочка за это полезное сообщение:
Beetle239, так когда Льюис жил, а когда миссис Роулинг. Другое поколение, причем скорее всего на уроках истории она строила глазки мальчикам что-то сочиняла, а не слушала учителя. Окчулук, спасибо за информацию. Не знала.
Сообщение отредактировал мозгошмыг - Пятница, 15.06.2012, 19:29
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили мозгошмыг за это полезное сообщение:
точнее в начале войны не было, а насчет дальнейшего информацией не владею...
Как раз в начале войны и была. Когда готовились немецкий десант отбивать после Дюнкеркского позора. Почитать инструкции и листовки того времени - ухохотаться можно. Так что - и женщин во Вспомогательную службу забривали, и мужиков до сорока лет - тоже. Даже для высококвалифицированных рабочих не всегда оставляли, даже на военном производстве, что вообще нонсенс - в мемурах Де Хевилленда он много на это жалуется. Это потом часть демобилизовали - к 43-му где-то.
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Andrey_M11 за это полезное сообщение:
Ну зачееем лишний раз ругать Ро, когда всё объясняется канонным "Том Реддл-старший - гад"? (а то ведь после шестой книги непонятно, с чего вдруг он гад.) А может, у него от литров приворотного крышу расшатало, и теперь в армию не берут?
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Lighty за это полезное сообщение:
Да нет, тетя Ро не от мира сего, вот на мир и не смотрит, отсюда и ляпы.
Так не факт, что это ляп. По первым книжкам картинка довольно непротиворечивая: миру (обоим - и магическому, и маггловскому) было пофиг на сироту Реддла, сиротка затаил, и озверел, и вырос, и сумел, хм, привлечь внимание. Тут и "Реддл-старший был большая сволочь" укладывается. А социалка у магов вообще отсутствует.
Сообщение отредактировал Lighty - Пятница, 15.06.2012, 21:34
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Lighty за это полезное сообщение:
Хог халявный, значит социалка есть. Та же Поппи лечит за так, медстраховки нет. А вот у Гарри, в каноне, нет магического опекуна, так это всего подозрительней Вообще с ним все соцслужбы не срабатывают, буржуи Дурслей давно должны были засадить, на долго. В ихних школах, а я там был, учителя звери. Гарри должны были бы вычислить с ходу и вставить пистон Верону и Петунье
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat; quae ferrum non sanat, ignis sanat. Quae vero ignis non sanat, insanabilia reputari oportet.
Сообщение отредактировал Окчулук - Пятница, 15.06.2012, 21:39
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Окчулук за это полезное сообщение:
Это в каком же месте Хог - халявный? Хагрид еще в первой книге, когда дядя Вернон разорался, что платить за обучение в этой шарашке не будет, сказал, что Гарриковы родители уже все оплатили. А сиротам, вроде Тома Риддла, наверняка какой-то благотворительный фонд учебу проплачивал, как и денежку на школьные принадлежности ежегодно выделял.
Лучше блин комом, чем земля пухом!
Сообщение отредактировал Renatta - Пятница, 15.06.2012, 21:48
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Renatta за это полезное сообщение:
Хог халявный, значит социалка есть. Та же Поппи лечит за так, медстраховки нет. А вот у Гарри, в каноне, нет магического опекуна, так это всего подозрительней
Окчулук, мы знаем про хог со стороны Гарри, но Вы уверенны, что родители не проплатили обучение заранее? Хогвартс единственная школа магии в Великобритании так на всякий пожарный оплатили тем, более была война.
"Плохо выглядишь" - это когда к тебе приходит смерть и, увидев тебя, судорожно начинает косить траву... ************************************************************* Я не злопамятен просто у меня память хорошая.
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Al123pot за это полезное сообщение:
Сказал, чтобы тот утих. Никто в каноне не поднимает вопрос оплаты. Те же Уизли, для которых галлеон счастье (вторая книга) продолжают учить в нем кучу детей
Quote (Al123pot)
Хогвартс единственная школа магии в Великобритани
Говорят, что лучшая.
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat; quae ferrum non sanat, ignis sanat. Quae vero ignis non sanat, insanabilia reputari oportet.
Сообщение отредактировал Окчулук - Пятница, 15.06.2012, 21:53
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Окчулук за это полезное сообщение:
Хагрид говорит то, что сказал Добрый Директор. Тот сказал - уплоченно, значит для Хагрида уплоченно.
Значит - уплочено, и не только для Хагрида, а вообще. Это ж буржуиния, откуда там бесплатные плюшки? Такую громадину, как Хог, полностью ни одна благотворительная организация финансово не потянет. Да и Министерству столько денег взять попросту неоткуда.
Лучше блин комом, чем земля пухом!
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Renatta за это полезное сообщение:
Только вот упоминания других школ магии в Британии не припоминается.
Quote (Окчулук)
Никто в каноне не поднимает вопрос оплаты. Те же Уизли, для которых галлеон счастье (вторая книга) продолжают учить в нем кучу детей
Ну, может быть, за детей работников министерства оно и платит - или скидку большую дает? Может, отчасти поэтому Артур не парился, работая на малооплачиваемой должности и строгал себе детишек? А оплата может не упоминаться еще и потому, что Ро посчитала это ничего не значащей мелочью - кто ж знал, что куча народу потом в ее книгах будет ляпы выискивать?
Quote (Renatta)
А сиротам, вроде Тома Риддла, наверняка какой-то благотворительный фонд учебу проплачивал, как и денежку на школьные принадлежности ежегодно выделял.
Возможно, Попечительский совет этим занимался?
Quote (Окчулук)
буржуи Дурслей давно должны были засадить, на долго. В ихних школах, а я там был, учителя звери. Гарри должны были бы вычислить с ходу и вставить пистон Верону и Петунье
Ну, тут Ро принесла достоверность в жертву сюжету - ну захотелось ей, чтобы сказка начиналась с истории а-ля Золушка... Хоть Британия не Штаты (стучать они не очень-то) и 1980е-90е годы не 2000-е, все же странно, что пацан не попал в поле зрения соответствующих служб. Маленький городок, все всё обо всех знают... А потом в куче фиков это объясняется зельями да обливиейтами - чтоб хоть как-то объяснить.
Сообщение отредактировал мозгошмыг - Пятница, 15.06.2012, 22:39
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили мозгошмыг за это полезное сообщение:
Ну, может быть, за детей работников министерства оно и платит - или скидку большую дает?
Что-то какое должно быть, иначе как бы Артур столько гавриков выучил? Правда, есть еще любимая фикрайтерская версия - что расходы Уизли оплачивал Дамбигад денюжками самого Гарри. Правдоподобная, но, увы, недоказуемая.
Лучше блин комом, чем земля пухом!
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Renatta за это полезное сообщение:
Не Оксфорд, были тогда средние школы и бесплатными. Вон Гарри пытались в одну впихнуть сами Дурсли, ага, для детей с криминальными наклонностями
Quote (мозгошмыг)
Только вот упоминания других школ магии в Британии не припоминается.
А зачем? Это даст возможность маневра
Quote (мозгошмыг)
Ну, может быть, за детей работников министерства оно и платит - или скидку большую дает?
Про налоги - тишина, да и народу там много. Не думаю, Уизли кроме поездки в Египет, халявы явно не видали.
Quote (мозгошмыг)
А потом в куче фиков это объясняется зельями да обливиейтами
Фигня, с начала 80-х там все на компах было завязано. Ага, базы данных блюли. Так что еще один вызов к Гарри и полная история запросов. А обливейт на "Крей" накладывать глупо
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat; quae ferrum non sanat, ignis sanat. Quae vero ignis non sanat, insanabilia reputari oportet.
Сообщение отредактировал Окчулук - Пятница, 15.06.2012, 22:55
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Окчулук за это полезное сообщение:
Кто прав, а кто нет насчет бомбежек второй мировой не принципиально. Это фик, а не исторические хроники. Причем фик с совмещением с не существующим миром. С одной стороны можно объяснить не знанием и пофигизмом, а можно и сговором Дамблдора и Гриндервальда. Большая политика - большие интриги.
Quote (Окчулук)
Хагрид говорит то, что сказал Добрый Директор. Тот сказал - уплоченно, значит для Хагрида уплоченно. Кстати, а чего все его только по фамилии?
Почитайте БИ на счет интелекта Хагрида. Другие точки зрения порой бывают полезными.
Насчет платы за обучения действительно мало что известно. С другой стороны цены на оборудование "радуют" неимоверно. А по канону Гарри как-то не озаботился что бы поболтать с остальными насчет платы за обучение или кто как с этим справляется.
Но можно почти с уверенностью сказать что если бы у Тома была возможность перевестись в другую школу, думаю он бы ей воспользовался.
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили vinizey за это полезное сообщение:
с начала 80-х там все на компах было завязано. Ага, базы данных блюли.
Имхо, в 80х-90х все же не все и не везде. В Лондоне - вполне мб, но ГП жил в маленьком городке. Городок небольшой, бюджет крошечный, какие компы? Дай бог на зряплату хватило паре-тройке муниципальных служащих...
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили мозгошмыг за это полезное сообщение:
vinizey, ну один то мир совершенно реален. Причем он наш, родимый. Отсюда и сыр-бор. Мы-то знаем, что тогда происходило. А тут вдруг рррраз, нету ни сражений, ни бомбежек, а есть некие разборки Дамба с Гриндевальтом (причем для первого без отрыва от преподавательской деятельности). А там куча народу с реальным миром так или иначе контактирует. Плюс сами маги тоже самое продовольствие не производят (не описаны ни фермы, ни подсобные хозяйства, зато сказано, что продовольствие наколдовать невозможно). И никто ничего не заметил? У магглорожденных и полукровок никто из родни не погиб и не воевал? Не верю... А в мир, хоть и придуманный нужно верить, а то лажа получится...
Не все так просто, как кажется...
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Заязочка за это полезное сообщение:
Везде, по крайней мере в США и Островах. Было, там как раз вводили все эти истории со штрафами и прочем. Тете Ро, я понимаю, пофигу, но от реального развития событий не уйдешь. К концу 80-х Тырнет был уже у них как данность.
Quote (Заязочка)
У магглорожденных и полукровок никто из родни не погиб и не воевал?
Должны были, всеобщая мобилизация не хухры-мухры. Интереснее другое. Мели с четырнадцати лет, т.е. часть колдунов в Хог вернуться не могла
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat; quae ferrum non sanat, ignis sanat. Quae vero ignis non sanat, insanabilia reputari oportet.
Сообщение отредактировал Окчулук - Пятница, 15.06.2012, 23:49
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Окчулук за это полезное сообщение:
Было-то оно было, но все ли юзали? маленький городок, консервативные жители... Вообще-то, компьютеризировать что бы то ни было трудно именно из-за инертности людей. Британцы, думаю, от остальных не отличаются. Вот данные на 2009 (!) год -17 млн. британцев - треть населения - инет не юзают. А тогда?
http://net.compulenta.ru/433252/ ....В настоящее время не выходят в онлайн 17 миллионов британцев, или 30% населения страны. Они подразделяются на две группы: одна не стремится в Интернет по убеждениям, а вторая не может себе этого позволить по финансовым соображениям. Около 42% респондентов (преимущественно пожилые и пенсионеры) говорят, что не интересуются Сетью или не нуждаются в ней. Из них 61% никогда не подходили к компьютеру...
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили мозгошмыг за это полезное сообщение:
Плюс сами маги тоже самое продовольствие не производят (не описаны ни фермы, ни подсобные хозяйства, зато сказано, что продовольствие наколдовать невозможно). И никто ничего не заметил? У магглорожденных и полукровок никто из родни не погиб и не воевал? Не верю
Вопрос продовольствия как-то у Роулинг опускается. Другое дело, что этим могут заниматься как главы родов так и министерство. Простой вариант - межконтинентальные порталы. Другое дело, что какие-нибудь фермы тоже могут быть, просто мы о них не знаем. Как вариант, о них знают выпускники барсуков. Заметил? Заметили все и всё. Другое дело как на это реагировать. У нас в стране тоже не пойми что творится, и ничего, еще вроде живы. Погиб? Так это не просто было, это необходимое условие для дальнейшего политического курса. Вот скажите, война в чечне сильно Вас затронула? Или в Югославии? Может Самалийские пираты пощекотали нервы? А если бы это было в вашем городе или с вашей семьей\друзьями? Я уже писал выше мысль, что спрятать магов не представляло трудности. Вот только результат надо было получить другой. Добавьте к этому просчитанные договоренности на высоком уровне между Дамби и Геллертом и получаем что все было оправдано. Кстати , когда я раньше писал про бомбоубежище, метро там тоже подразумевалось.
Война выйгранная без потерь делает честь генералу, но не оставляет памяти.
К вопросу о детстве Гарри, то тут стоит внимательно перечитать канон, где нашего ребенка старались не бить. А все остальное списывалось на фантазию больного. И думается действительно имеет место несколько обливиейтов с конфундусами. В этом случае важно уточнить насколько глубоко магические спец. службы влезли в жизнь маглов. *когда читал канон сложилось мнение, что вся верхушка маглов находится под аналогами имперео от магического мира. *
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили vinizey за это полезное сообщение:
мозгошмыг, насколько я помню, Вернон Дурсль ездит на работу в Лондон. То есть получается не дыра, а вполне себе пригород для среднего класса. Тут больше интересно, как Дурсли, переживающие за имидж, позволили племяннику в обносках ходить.
vinizey, сравнения с Чечней, Югославией и Сомали некорректны. Именно потому, что это локальные конфликты. А в случае ВМВ мы имеем тотальную мобилизацию и бомбардировки крупных промышленных центров Великобритании. Кстати, для волшебников это могло быть что-то вроде первого использования артилерии в XIV веке. По степени воздействия. Во время ПМВ массированные бомбардировки не проводились. А тут летит, воет (Штукасы, заходя на цель часто включали сирену), а потом как.... И никакой палочкой не отмашешься. И при чем тут договоренности Дамба с Геллертом? Чтобы Люфтваффе не бомбило Хогвартс?
Мир Роулинг, да она не писала про фермы (а значит их в ее мире нет), но она написала, что еду наколдовать невозможно.
Не все так просто, как кажется...
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Заязочка за это полезное сообщение:
Мир Роулинг, да она не писала про фермы (а значит их в ее мире нет), но она написала, что еду наколдовать невозможно.
Заязочка, но можно что-то трансфигурировать в животное, птицу или рыбу которое можно потом приготовить.
"Плохо выглядишь" - это когда к тебе приходит смерть и, увидев тебя, судорожно начинает косить траву... ************************************************************* Я не злопамятен просто у меня память хорошая.
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Al123pot за это полезное сообщение:
Мир Роулинг, да она не писала про фермы (а значит их в ее мире нет), но она написала, что еду наколдовать невозможно.
Арагорновы штаны?
В смысле - не значит. Как, в принципе, не значит, что там нет других школ. Гарри о них не знает - так канонный Поттер не отличается широтой кругозора и повышенной общительностью. Вот в его мирке ферм нет...
Сообщение отредактировал Lighty - Суббота, 16.06.2012, 14:21
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Lighty за это полезное сообщение:
Наивный чукотский мальчик, он думал, что директор в курсе, что в мире война идет.
я думаю, тут вообще весь магомир не в курсах был... Не забываем о том, что Дамби тогда не был директором. А Дипет вообще слушал и ел всё, что ему Дамблдор скармливал. Альбус относился к Тому предвзято (вспомним, как он поступил с Риддлом при встрече: наслал иллюзию огня на шкаф, где хранились единственные вещи ребёнка; хмурился на него, когда узнал о том, что Том змееуст; всегда в чём-то его подозревал в школе...) и по-этому ему дела не было до того, что Риддл сирота вообще-то...
Quote (vinizey)
Но можно почти с уверенностью сказать что если бы у Тома была возможность перевестись в другую школу, думаю он бы ей воспользовался.
с его-то тягой к знаниям, я думаю, он уже как минимум к концу первого курса знал о существовании Шармбатона и Дурмстранга, и возможно о существовании ещё менее популярных и известных школах (о которых Ро не решилась нам сказать, из чего следует, что магов максимум 500 000 человек на весь мир, а это нереально мало)
