Уважаемые гости и пользователи. Домен продлен на 2023 год!
Регистрация не отнимет у вас много времени.
Добро пожаловать, уважаемые пользователи и гости форума! Домен продлен на 2023 год!
Не теряйте бдительности, увидел спам - пиши администратору! И посторонней рекламе в темах не место!
Название фанфика: Jeszcze Polska nie zginęła. Автор: Заязочка Бета : М@РиЯ Рейтинг: G Пейринг: как получится Жанр: Приключения, юмор. Размер: макси Статус: в работе Саммари: А почему это у Роулинг всего два славянина и те бяки? Это при том, что в Великобритании большая польская община. Так и появился ответ буржуйской шовинистке. Да здравствуют бабушки! Змеи рулят! Слизерин форева! Предупреждения: местами стеб. ООС. Диклеймер: Все права на мир ГП принадлежат Сами-Знаете-Кому.
См. стр. 1, 4, 7, 10, 19, 23, 27, 34
Не все так просто, как кажется...
Сообщение отредактировал Заязочка - Суббота, 29.06.2013, 19:13
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Заязочка за это полезное сообщение:
Не попытались обезопасить свою семью и ребенка? Не верю!
Попытался бы, но восе не так. Если уж "граната с выдернутой чекой" - так ее лучше не трогать. Просто в игнор, и намекнуть, чтоб гулял подольше и подальше. Ну и кормить. Тем более что Ро изрядно натягивает сову на глобус - резкий переход от свободы Хога в тюрьму фактически положительных эмоций не вызовет. А вот отрицательных - хоть отбавляй. А что от сильных эмоций бывает - стихийный выброс. Это если даже не думать о том, что будет, если ребенок забьёт на правила от огорчения и начнет палочкой махать в расстройстве. Хрен знает, чему его там за год выучили. Вон, сестра Петунии чашки в крыс могла превращать. Или окажется злопамятным и на следующие каникулы привезет с собой скляноску сваренного в Хоге зелья. Или своего, или у старшекурсников яд выпросит, или с близнецами договорится. Короче, вариантов доставить неприятностей Дурслям, даже фатальных, у Гарьки полно - зачем усугублять? Только из отсутствия инстинкта самосохранения и чувства превосходства. Меня вообще удивляло, как Дурслики до седьмой книги дожили. По-моему, только авторским произволом.
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Andrey_M11 за это полезное сообщение:
Типичная, кстати, хотя и нечасто встречается. Вспомните учебник общей биологии и картинку "хвостатый мальчик". Глава об атавизмах. Хвостик у детей, напоминающий свинячий, бывает - другое дело, что их удаляют еще малышам. То есть врач в таком случае ничего подозрительного не увидит. И вовсе это не
Quote (Erutan)
банальное гормональное расстройство...
Гормоны тут вообще ни при чем...
Quote (Andrey_M11)
Если уж "граната с выдернутой чекой" - так ее лучше не трогать. Просто в игнор, и намекнуть, чтоб гулял подольше и подальше. Ну и кормить.
Ну, это если мыслить логически...
Quote (Andrey_M11)
вариантов доставить неприятностей Дурслям, даже фатальных, у Гарьки полно - зачем усугублять? Только из отсутствия инстинкта самосохранения и чувства превосходства.
Таки да. Имхо, именно поэтому в фанфиках такое отношение родственников сплошь и рядом объясняют зельем или чарами ненависти. Дурсли - не идиоты. Ладно, Петунья, она домохозяйка - но Вернон-то работает на немаленькой должности, значит, не дурак. А если не дурак, должон был понимать, что гнобить киндера с паранормальными способностями чревато, и вообще, время идет быстро и он вырастет. Вырастет - и все припомнит. А значит, Дурсли чувствовали себя безнаказанными, потому что знали - до совершеннолетия пацан не доживет...
Даблпостинг. Отредактировано
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили мозгошмыг за это полезное сообщение:
А если не дурак, должон был понимать, что гнобить киндера с паранормальными способностями чревато
А вот это вы зря! Дурсли были не дураки ни разу, да и психологи неплохие - учитывая, что мы имеем по канону, они его настолько зашугали, что у него и мысли причинить им вред никогда не возникало. Рабская психология, называется. Эти товарищи тоже на хозяйскую жестокость и несправедливость зубьями скрипели и о свободе да счастье мечтали, но, по факту, дрыном хозяину по черепушке стучали единицы - даже если хозяин был задохлик, а их против него - десять здоровых мужиков. Просто не смели, потому как воспринимали его выше себя. Так и с Гарриком - чувство собственного достоинства в нем искоренили напрочь и он подсознательно считал, что они имеют право с ним так поступать. Иначе его магия реагировала бы иначе.
Quote (мозгошмыг)
А значит, Дурсли чувствовали себя безнаказанными, потому что знали - до совершеннолетия пацан не доживет...
А вот это - очень и очень ценная мысль! Всегда оставалась вероятность, что, эдак годам к тридцати, Гаррик от их воспитания достаточно очухается, а то его и к психологу кто оттащит, друзья там, или жена, и навестит он их темной ночкой с "Авадой" наперевес, чтобы отблагодарить за счастливое детство. А они - не боятся. Похоже, и в самом деле ЗНАЛИ, что некому будет "визит вежливости" наносить.
Лучше блин комом, чем земля пухом!
Сообщение отредактировал Renatta - Воскресенье, 24.06.2012, 13:38
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Renatta за это полезное сообщение:
чувство собственного достоинства в нем искоренили напрочь и он подсознательно считал, что они имеют право с ним так поступать.
на какой-то конкретный момент в детстве, до Хога - да, возможно, и то гарантии нет. Но! После того, как "ненормальный"большую часть года проводит с такими же, как и он сам, и его учат всяким ненормальным вещам (!) - обходиться с ним по-прежнему может только полный идиот. А идиотами, повторюсь, Дурсли не были
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили мозгошмыг за это полезное сообщение:
осле того, как "ненормальный"большую часть года проводит с такими же, как и он сам, и его учат всяким ненормальным вещам (!) - обходиться с ним по-прежнему может только полный идиот.
Э, нет! Тут хитрее! Благодаря так удачно вмешавшемуся Добби, Дурсли знают, что колдовать ему на каникулах нельзя, иначе его исключат из его ненормальной школы. А если его исключат, то что будет? Правильно, будет он в их полной власти, как и раньше, круглый год... Опа, почти стих!^_^ Так что, в этом плане им бояться нечего. А появление Добби - ну очень уж своевременное, прям таки исключительно. Я ажно усомняюсь, сам он Гарьку навестил, абы какой добрый человек мимоходом надоумил? Скажем, поразмышлял вслух в пределах эльфячьей слышимости? Ведь не узнай родственнички, что пацану на каникулах колдовать нельзя, глядишь, ему бы эти летние месяцы жилось бы полегче, да...
Лучше блин комом, чем земля пухом!
Сообщение отредактировал Renatta - Воскресенье, 24.06.2012, 14:24
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Renatta за это полезное сообщение:
навестит он их темной ночкой с "Авадой" наперевес, чтобы отблагодарить за счастливое детство. А они - не боятся. Похоже, и в самом деле ЗНАЛИ, что некому будет "визит вежливости" наносить.
Спорно. Если "знали" - то только с чужих слов, без стороннего подтверждения - и чтобы так себя вести, надо источнику доверять абсолютно. Если они не дураки, то такое поведение без подкрепления в виде каких-то зелий-чар - сомнительно. Просто толку с этого - ЧСВ почесать, а потенциальный риск - огромный. Не, если дураки - разговор другой, люди и не такие глупости творят от ложного чувства собственной безнаказанности. Но вообще сомнения у меня это вызывает - с одной стороны не садизм, а логичная и продуманная ломка ребенка, а с другой - такая беспечность в отношении последствий. А вдруг им соврали, что Гарька долго не проживёт? Или ошиблись? И что тогда - всю оставшуюся жизнь из Австралии в Гренландию и обратно бегать?
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Andrey_M11 за это полезное сообщение:
Благодаря так удачно вмешавшемуся Добби, Дурсли знают, что колдовать ему на каникулах нельзя, иначе его исключат из его ненормальной школы. А если его исключат, то что будет? Правильно, будет он в их полной власти, как и раньше, круглый год..
А потом закончит школу, станет совершеннолетним. Скоро. Время-то ох как быстро летит... и что? Правильно, скажет большое спасибо хуком в челюсть. А потом догонит и еще разок-другой поблагодарит . Чувства собственной никчемности-то уже нету, сложно его поддерживать, не видя объект большую часть года... А в школе ведь он среди своих, и уже уяснил, что ненормальный он только для таких, как сами Дурсли...
Quote (Andrey_M11)
Но вообще сомнения у меня это вызывает - с одной стороны не садизм, а логичная и продуманная ломка ребенка, а с другой - такая беспечность в отношении последствий.
Вот именно - непонятно как они могли не задумываться о последствиях, причем не особо далекого будущего... срок обучения - семь лет. Всего. А совершеннолетие в семнадцать.
Сообщение отредактировал мозгошмыг - Воскресенье, 24.06.2012, 17:31
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили мозгошмыг за это полезное сообщение:
А в школе ведь он среди своих, и уже уяснил, что ненормальный он только для таких, как сами Дурсли...
Вы вспомните, какая у него в школе психологическая обстановка была: красной нитью через все годы его безнаказанно гнобил Снейп, рассказывая, что он такое же г...но, как его отец (а после визита в Севин думосброс весь этот треп получил еще и доказательную базу), на втором курсе его, как наследника Слизерина, ненавидела и боялась вся школа, на третьем уютную и благожелательную обстановку создавали дементоры, плюс его чуть не сожрал оборотень, настоящий убийца родителей убег, а надежды вырваться от Дюрслей и жить с кресным рассыпались прахом, четвертый курс - опять вся школа ему не верит и считает искателем славы, на пятом - школа ему не верит и считает психом, Амбридж измывается, как хочет, и опять же ж безнаказанно, Волдик со своими видениями из черепушки не вылазит, а потом и Сириус погибает...
И откуда у этого не просто с детства - с младенчества затюканного ребенка время разобраться в себе и поверить, что он не "урод ненормальный"? Особенно при таком количестве доказательств обратного: Аваду пережил, палочка - сестра Волдемортовой, серпентаго знает, от дементоров в обморок падает, Патронус на третьем курсе освоил, глюки регулярно наблюдает, одержимость темным магом - есть такая буква... Про то, что он умудрился стать во-первых "нечаянным", а, во-вторых, единственным известным человеком-крестражем я уж им не говорю! Одно слово - фрик!
Лучше блин комом, чем земля пухом!
Сообщение отредактировал Renatta - Воскресенье, 24.06.2012, 18:34
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Renatta за это полезное сообщение:
Вы вспомните, какая у него в школе психологическая обстановка была
Но Дурсли про это не знают!!! А ведут себя, как бессмертные. Причем не только по отношению к Гарри - они почти всем волшебникам хамят. Ну а как у кого нервы не выдержат - хотя бы у того же Люпина - когда он там Гарьку забирал? Или у самого Гарьки перед "Семью Поттерами" - все равно на него всех собак спустят, да и не факт, что выживет в заварухе - отчего бы не "попрощатся"? Неестественное какое-то поведение, уж больно много в неи противоречий.
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Andrey_M11 за это полезное сообщение:
Renatta, я о том, что Гарри еще перед Хогом понял, что способности к волшебству и ненормальность - разные вещи. А в Хоге таких как он сотни. То есть он не ненормальный - он маг. А они магглы. Злобные и упивающиеся безнаказанностью. Почему-то. Ведь действительно -
Quote (Andrey_M11)
ведут себя, как бессмертные. Причем не только по отношению к Гарри - они почти всем волшебникам хамят.
Отчего вдруг они чувствуют себя так уверенно? С чего бы? Кто им пообещал такую безопасность - ведь маги при желании могут весьма осложнить жизнь (и не только)? Но - в каноне ничего особо плохого с ними не случается: ну, хвостик сыночку Хагрид отрастил (а с него какой спрос - умом Хагрид не блещет), ну, Грюм попугал слегка.... а ведь мог бы и заавадить
Сообщение отредактировал мозгошмыг - Воскресенье, 24.06.2012, 21:17
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили мозгошмыг за это полезное сообщение:
кто то тут вроде бы высказывался что он мог просто сварить в хогвартсе какое нибудь зелье и просто напросто при приезде домой подлить дурслям, да хоть какой нибудь медленнодействующий яд, который после его уезда убил бы всех троих родственников...
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Erutan за это полезное сообщение:
К сожалению выяснилось, что одно другому не мешает, он - ненормальный маг.
Quote (мозгошмыг)
А они магглы. Злобные и упивающиеся безнаказанностью. Почему-то.
Да потому, что такой урод, как он, лучшего не заслуживает, о чем ему Дурсли с самого детства говорили. Доказательства? Запросто! С точки зрения Гарри, если бы это было не так, то кто-нибудь из взрослых, магов или волшебников, вмешался бы и что-то сделал. С Дурслями, со Снейпом, с той же Амбридж... А раз никто не рыпается, значит все идет как положено. Не то, чтобы он вот этими словами думал, но психологическая установка у него именно такая.
И вообще, детская психика - самая ранимая, врачи тут недавно пришли к выводу, что нанесенные в детстве психологические травмы можно разве что малость скорректировать, а полностью, или большей частью, как считалось раньше, вылечить невозможно. То есть, если девочке с детства твердили, что он уродина, то потом никакие убеждения, что она красавица, не помогут - она будет считать, что ей нагло лгут, чтобы поиздеваться или утешить. Аппелировать к логике таких детей бесполезно - они "знают", что они такое, и фиг их переубедишь.
С Гарриком, кстати, произошло то же самое - хоть трижды герой, он навсегда останется забитым щенком с чувством безмерной преданности ДДД и Визлям, которые его впервые в жизни приласкали. ИМХО, если канонному Гарри предоставить доказательства, что ДДД регулярно лазил в его сейф, френды за ним шпионили, а Визля-младшая вышла за него потому, что ей нормального брака не светило, а тут - такой кусь (это все - например!^_^), он в гневе выкинет докУменты, обругает доброхота гадом, который чернит прекрасных светлых людей и думать забудет о инциденте. Потому что иначе рухнет весь его прекрасный волшебный мир, в котором есть мудрый ментор, любимая жена и верные друзья. И жить дальше на его руинах он не сможет.
Лучше блин комом, чем земля пухом!
Сообщение отредактировал Renatta - Понедельник, 25.06.2012, 17:09
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Renatta за это полезное сообщение:
Друзья, извините за исчезновение. Фик пишется. Но вышла небольшая заминка. Я участвовала в конкурсе на ТТП и нужно было все это пережить. Сейчас наверствую упущенное. Опять же рылась в сети, чтобы найти кое-какие данные. Большое спасибо, что не забываете про меня. Искренне ваша Заязочка.
Не все так просто, как кажется...
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Заязочка за это полезное сообщение:
Опять же рылась в сети, чтобы найти кое-какие данные.
Завязочка - сеть, это, безусловно, хорошо. Но этот форум придуман в том числе и для того, чтобы помочь писателям. Так что вопросы и сомнения в информации можно просто выложить здесь - вполне возможно, найдется человек, который посоветутет что-то дельное. В конце-концов, нельзя обьять необьятное, а гуртом и батьку бить легче.
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Andrey_M11 за это полезное сообщение:
Andrey_M11, спасибо! У меня тут влезло в один абзац рассуждений Тадека, но вот что интересно. Статус Секретности вступил в силу в 1689 году. То что он Международный понятно. Но англичане традиционно зациклены на своем острове. Вот мне и пришло в голову, что это могло быть связано с событиями XVII века в Англии. Если маги жили вместе с магглами, то от пуритан Кромвеля могли огрести по полной. Потом вроде Реставрация и можно жить дальше. Но уже тучки собираются - разборки в связи с "Заговором Ржаного Дома". Потом "Веселый Чарли" он же "Старина Роули" помер. На престол взошел Джеймс II. Надвигается восстание Монмута и прочие разборки. От мушкетов и пушек магическими щитами не закроешься. Вот маги и ушли в подполье от греха подальше. Как вам такая идея?
Не все так просто, как кажется...
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Заязочка за это полезное сообщение:
Идея интересная. Правда, тут можно и другим поиграть - именно в этом году на престол Англии Парламент-конвент избрал Вильгельма и Марию. Марию Вторую Стюарт и мужа ее Вильгельма Оранского. Вильгельм был , ну скажем так - правителем Нидерландов. А избрали именно их потому, что была очень велика вероятность, что на престол Англии взойдут католики и хрен знает, что тогда будет. По крайней мере, светлое, можно так даже намекнуть, огненное лицо святейшей инквизиции было весьма видно. Франция, Италия, Испания только щелчка ждали. Это раз. Два. В этом же году было принятие британским парламентом Билля о правах, законодательно ограничивающего права короля и устанавливающего ряд важных демократических свобод, в т.ч. свободу вероисповедания. Три. Англия вступила в войну с Францией. Четыре. Новый папа Александр Восьмой. Итальянец. Помог Франции в войне с турками.
Чем умнее черти, тем тише омут
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Сплюшка за это полезное сообщение:
Там вообще была очень интересная история, в которую не преминули втянуть и Россию. Только-только поляки в лице Гришки Отрепьева, а потом и царевича Владислава влезли на русский престол. Но! Во-первых, не все русские с этим согласились, главным образом потому, что вели себя новые владыки несколько... разнуздано, во-вторых, потому, что уморили нашего патриарха голодом, в-третьих, потому, что решили цивилизовать русских дикарей путем насаждения на Руси католичества. Да еще и батюшка Владислава, польский король Сигизмунд решил, что жирновато сыночку будет - аж целое русское царство. И решил "сам царствовать и всем владети". Ну, много всякого там было. Присоединение Украины, города туда-сюда, шведы оживились, турки... Вот на фоне турок мы с поляками и посотрудничали. Вечные миры там всякие... В это время образовалась Священная лига, которая оченно хотела туркам и вообще османам хвоста накрутить. И, желательно, чужими руками. Русскими то есть, потому что не жалко. Плюс подлые русские как раз в это время отобрали у англичан право торговать в России беспошлинно. А это уже перебор. Это деньги. И немалые. Вот и втягивали Россию то в одну коалицию, то в другую. И вот к этой самой дате мы во главе с Голициным проиграли крымскую войну, но дали возможность нашим тогдашним союзникам полякам продержаться и не пустить турецкое войско на территорию Польши. Зато в результате царевну Софью сослали в монастырь, а Петр Первый стал правителем. Хотя лично я бы предпочла в качестве правительницы Софью.
А в Америке как раз в это время развернулась история вокруг Салема.
Чем умнее черти, тем тише омут
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Сплюшка за это полезное сообщение:
Сплюшка, довольно занятно, что англичане носятся со своими смитфилдскими кострами, проклиная католиков, хотя протестанты оторвались намного круче. Да и истерия насчет ведьм и колдунов процветала большей частью у тех же протестантов. Такие-сякие инквизиторы все-таки требовали доказательств, что обвиняемый а) обращался к дьяволу; б) собирался причинить или причинил вред. А то пришлось бы всех святых обратно раскононизировать. Насколько я помню, по статуту Карла Великого вера в ведьм и колдовство вообще приравнивалась к поклонению дьяволу и отрицанию всемогущества и милосердия божия. Первая инквизиция создавалась для борьбы с альбигойцами, вторая - по просьбе Изабеллы Католички и ейного супруга для контроля над морисками и моранами. Да и в основном занималась еретиками, а не бабками и повитухами. Самые дикие законы были приняты в протестанской Шотландии, в Англии акт о ведовстве отменили аж в 1944 году. Да и тот же Салем ни одного инквизитора в глаза не видел. А вот поди ж ты... Немецкий беспредел в том же Майнце или Бамберге, строго говоря, перегибы на местах. Гибель большого количества населения в Германии были связаны с фактически постоянными войнами, апофеозом которых стала Тридцатилетняя война. А все приписывают исключительно злобным инквизиторам.
Не все так просто, как кажется...
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Заязочка за это полезное сообщение:
. Чувства собственной никчемности-то уже нету, сложно его поддерживать, не видя объект большую часть года... А в школе ведь он среди своих, и уже уяснил, что ненормальный он только для таких, как сами Дурсли... 
