Уважаемые гости и пользователи. Домен продлен на 2023 год!
Регистрация не отнимет у вас много времени.
Добро пожаловать, уважаемые пользователи и гости форума! Домен продлен на 2023 год!
Не теряйте бдительности, увидел спам - пиши администратору! И посторонней рекламе в темах не место!
Название фанфика: Под созвездием Большого Пса Автор: Окчулук Бета : пока Microsoft World Рейтинг: PG-13
Пейринг: Сириус Блэк и все, все, все
Тип: джен Жанр: приключения Размер: макси Статус: в процессе Саммари: AU, OOC. Авария на трансформаторной подстанции отправляет душу пожилого циника в мир Роулинг, в 1971 год, когда Сириус Орион Блэк собирается поступать в Хогварс. Идея фанфика возникла из неприязни автора к Мародерам и большинству персонажей светлой стороны канона. Попытка изобразить независимого главного героя, начавшего свой путь на свой стороне.
Это была безликая табуретка, которую заменили на хороший эргономичный стул.
Каноный Сириус ни дерево не посадил, ни дом не построил, ни Избранного не воспитал. Спрашивается, если он такой хороший, то зачем побежал за Питером, вместо заботы о Гарри? Чем он помог Джеймсу и Лили, которые на него надеялись? По большому счету он предал два Рода, свой и Поттеров.
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat; quae ferrum non sanat, ignis sanat. Quae vero ignis non sanat, insanabilia reputari oportet.
Сообщение отредактировал Окчулук - Суббота, 09.06.2012, 22:06
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Окчулук за это полезное сообщение:
Очень пардон, но противоречие возникает - предки по определению не могут знать реалий современности.
Renatta, прежде мир менялся медленнее, чем в наши дни.
Дамы, повторяю, речь идёт о Блэках. Блэки не будут вести себя, как современные гуманитарии. С точки зрения рода любой член их семьи в первую очередь - функция, род им важнее любого родственника. Учитывайте реалии - вон в Спарте слабых детей сразу в пропасть сбрасывали, и тогда это было оправдано.
Quote
Сириуса убрали как неодушевлённый предмет.
Его убрали как человека, который может и должен отвечать за свои поступки. А в подходящем ли возрасте - это уже следующий вопрос.
Прода будет не раньше, чем в 2013-м году.
Сообщение отредактировал Бастет - Суббота, 09.06.2012, 22:09
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Бастет за это полезное сообщение:
Каноный Сириус ни дерево не посадил, ни дом не построил, ни Избранного не воспитал. Спрашивается, если он такой хороший, то зачем побежал за Питером, вместо заботы о Гарри? Чем он помог Джеймсу и Лили, которые на него надеялись? По большому счету он предал сразу два Рода, свой и Поттеров.
Ну опять тоже самое, и по тому же месту. Дом строить, дерево сажать, рожать и воспитывать сына он должен был в Азкабане? А с Гарри все действия Сириуса оправданы и объяснимы. Гарри был уже у Хагрида, когда Сириус приехал в Лощину. Альтернатива действиям Сириуса - драться с Хагридом, когда у того на руках ребенок? Гарри должны были отвезти к тетке, где он был бы в безопасности. Логично ли в этой ситуации проверить Хранителя? Мертв или предал? И если предал, то или словить, или покарать. А потом забрать крестника от тетки. На мой взгляд логично.
Истерики 11-летнего ребенка вполне можно и гасить, и мозги данному ребенку вправлять.
Плюспицсот. Списать собственного ребенка, когда ему всего 11, не сделав попытки до него "достучаться", сразу перекинув эту обязанность на предков (прекрасно зная о сайд-эффектах)... Как родители, Вальбурга с супружником и в самом деле были полным дерьмом!
Я бы поняла, если бы перед тем, как вообще поднять вопрос о ритуале, они его протестировали и убедились, что изменения необратимы (а в то, что такое поведение естественно, я не верю ни разу). Тогда у них и в самом деле не было бы другого выхода. Я не могу принять не то, что они сделали - забота о благе Рода естественна и объяснима, а то, что они даже не искали альтернатив!
Лучше блин комом, чем земля пухом!
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Renatta за это полезное сообщение:
Гарри должны были отвезти к тетке, где он был бы в безопасности.
Опекуном Гарри, его крестным отцом был Сириус. Что там с Хагридом воевать, парализовал, Гарри отлевитировал в мотоцикл и уехал в дом дяди Альфарда. Дурсли, Хагрид - ему должно быть пофигу. Он отвечает за ребенка. Вы ж своего не отдадите слабознакомому человеку, который его куда-то увезет, якобы, для безопасности, пока вы на пару дней съездите по не очень важным делам?
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat; quae ferrum non sanat, ignis sanat. Quae vero ignis non sanat, insanabilia reputari oportet.
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Окчулук за это полезное сообщение:
Велька, вообще то автору виднее что и как писать и как сюжет будет складываться.. вам не нравится его персонажи-напишите свой фик со своим видением сюжета и развитием персонажей...
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Erutan за это полезное сообщение:
Зачем так, просто смотрим с разных точек на один мир. Вот японцы, каких-то 80-т лет назад относили своих стариков и детей в лес умирать, когда есть было нечего. И это у них считалось нормально. Мои Блэки застряли во временах мушкетеров, тогда было нормально убить наследника за то, что он наследовать не хотел И пофигу всем было на его возраст
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat; quae ferrum non sanat, ignis sanat. Quae vero ignis non sanat, insanabilia reputari oportet.
Сообщение отредактировал Окчулук - Суббота, 09.06.2012, 22:24
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Окчулук за это полезное сообщение:
Велька, вообще то автору виднее что и как писать и как сюжет будет складываться.. вам не нравится его персонажи-напишите свой фик со своим видением сюжета и развитием персонажей...
Ой, да не разводите тут детство! Кто сказал, что ей фик не нравится? Отношение к персонажам и самому фику - совершенно разные вещи! Это все равно, что вы бы не стали читать Роулинговскую сагу только потому, что не одобряете поведения Волдеморта!
Quote (Окчулук)
Каноный Сириус ни дерево не посадил, ни дом не построил, ни Избранного не воспитал. Спрашивается, если он такой хороший, то зачем побежал за Питером, вместо заботы о Гарри? Чем он помог Джеймсу и Лили, которые на него надеялись? По большому счету он предал два Рода, свой и Поттеров.
Хм... А в каком это месте кто-то здесь сказал, что канонный Сириус-хороший? Мы, вроде, говорили о том, что его семейка в этом фике, по общечеловеческим меркам, редкостные у...ки, и ненависть Сириуса, который, вот беда, не научился быть частью коллективного разума - муравейника Блэков, вполне понятна и оправдана. Того факта, что, с точки зрения блага Рода, их решение было оптимальным, никто не отрицает.
Лучше блин комом, чем земля пухом!
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Renatta за это полезное сообщение:
Вы ж своего не отдадите слабознакомому человеку, который его куда-то увезет, якобы, для безопасности, пока вы на пару дней съездите по не очень важным делам?
Уж если говорить про моего, то прежде всего меня не было бы в Лощине, т.к. на месте прежде всего Лили, я бы из Англии ноги сделала при первом же упоминании пророчества и охоты на моего ребенка. И опека крестного не понадобилась бы. В каком месте слабознакомым человеком стал Хагрид, и принимавший решение отвезти к тетке Дамблдор? Они вообще-то Сириусу соратниками были, по Ордену. Да и Петунию Сириус знал и прекрасно знал, где она живет. Когда из Азкабана сбежал сразу же добрался к крестнику. Но собственно речь-то шла не о поведении канонного Сириуса, а о поведении родителей Сириуса в вашем фике и приемлемости этого поведения. И об 11-летнем ребенке, которого убили собственные родители.
Ой, да не разводите тут детство! Кто сказал, что ей фик не нравится? Отношение к персонажам и самому фику - совершенно разные вещи!
вот только не стоит все сразу сравнивать с детством, мысль хорошая...
Quote (Велька)
Но собственно речь-то шла не о поведении канонного Сириуса, а о поведении родителей Сириуса в вашем фике и приемлемости этого поведения. И об 11-летнем ребенке, которого убили собственные родители.
родители руководстовались своими принципами которые нам не понять, что мы можем знать об их мотивах.. может они не хотели рассматривать альтернативные варианты смены позиции сириуса, так как время было на исходе...
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Erutan за это полезное сообщение:
о поведении родителей Сириуса в вашем фике и приемлемости этого поведения. И об 11-летнем ребенке, которого убили собственные родители.
Стандартное поведение маглов-аристократов в средние века.. Ничего такого, особого не вижу. МагМир застрял примерно в той же точке. Главное тогда было две вещи Жизнь Рода и Честь Рода. И детей этому обучали, кто не хотел, тех, кардинальным образом, отбраковывали.
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat; quae ferrum non sanat, ignis sanat. Quae vero ignis non sanat, insanabilia reputari oportet.
Сообщение отредактировал Окчулук - Суббота, 09.06.2012, 22:31
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Окчулук за это полезное сообщение:
Тяжесть этого решения была ну просто ОЧЕНЬ заметна(((. Столь тяжелое, что ничего не предприняли для поиска причин и поиска альтернативы.
Вы как то болезнено реагируете на это ) я вас уверею в реальной жизни некоторые родители с детьми делают горозда боле ужасные вещи чем это замена пусть и гипатытическая . Одни дети смертники чего стоят и то что Сириуса нет это не конец света он не оправдал надежд не вел себя так как должен ) в реальной истории детям правещих домов очень часто приходмлось брать власть в свои руки и он должен быть готов )
Сообщение отредактировал VAMPIR007 - Суббота, 09.06.2012, 22:37
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили VAMPIR007 за это полезное сообщение:
ненависть Сириуса, который, вот беда, не научился быть частью коллективного разума - муравейника Блэков, вполне понятна и оправдана.
Renatta, вы совсем не интересуетесь историей? Еще совсем недавно, чуть более ста лет назад, такой подход был не только нормальным, он был единственно правильным. Страна была важнее рода, а род был важнее отдельного человека, потому что отдельные люди жили и выживали только благодаря своей стране и своему роду. Быть не помнящим родства считалось огромным несчастьем даже в деревне. Это сейчас родство ничего не значит для выживания, оно только, как у вас, с точки зрения "любит - не любит", "видит во мне человека - не видит". Прежде люди просто не могли себе позволить такой роскоши.
Автор, на всех вы всё равно не угодите - пишите, как видите и как считаете правильным.
Quote
Пока - по моим представлениям - Блэки застряли во временах первой-второй Троянской
Ну застряли - и застряли. И чего? Вот про этих Блэков мы и почитаем.
Прода будет не раньше, чем в 2013-м году.
Сообщение отредактировал Бастет - Суббота, 09.06.2012, 22:47
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Бастет за это полезное сообщение:
Главное тогда было две вещи Жизнь Рода и Честь Рода. И детей этому обучали, кто не хотел, тех кардинальным образом, отбраковывали.
Значимость этих двух постулатов никто и не оспаривает, напрягает сам возраст отбраковки - даже в каноне от Сириуса отказались, когда он уже был здоровым шестнадцатилетним жлобом, 10 месяцев в году проводившим под влиянием ДДД, и там явно ловить было нечего. А тут - в 11, да так кардинально... Халявщики они, эти Блэки - нет бы поработать, с чем есть, так нет, все и сразу, с помощью высших сил...
Quote (VAMPIR007)
Вы как то болезнено реагируете на это ) я вас уверею в реальной жизни некоторые родители с детьми делают горозда боле ужасные вещи чем это замена пусть и гипатытическая .
Да, делают, уродов полно. Но почему-то никто не считает их действия нормой и не пытается оправдать.
Лучше блин комом, чем земля пухом!
Сообщение отредактировал Renatta - Суббота, 09.06.2012, 22:39
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Renatta за это полезное сообщение:
родители руководстовались своими принципами которые нам не понять, что мы можем знать об их мотивах.. может они не хотели рассматривать альтернативные варианты смены позиции сириуса, так как время было на исходе...
Внезапно подключусь к беседе))) Да ладно, родители, авторский произвол и все тут))) А Блэки - они хорошие, просто надо же было как-то подселить к ним офицера-электромонтажника)))) ЗЫ по фику: терпеть ненавижу всяческих попаданцев, потому как первым делом возникает вопрос: "Вася, если ты такой крутой, почему в своем мире был слесарем/админом/бомжом...". Уф, накипело.... и тем не менее почему-то читаю(((( По самому тексту - увлекательно, так что буду следить))) ЗЫ, Очкулук, плюсую)))
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Alchemist за это полезное сообщение:
Стандарное поведение маглов-аристократов в средние века.
Может быть. Но давайте посмотрим с другой стороны, у магглов в средние века, да и позже были большие семьи. Процент смертности другой вопрос. Так что потеря одного наследника не критична. У магов же единственная многодетная семья - Уизли. У Беллатрикс детей нет, у Нарциссы - один, у Анромеды тоже. У остальных семей, показанных в каноне один-два ребенка. Ценный ресурс потомство? На мой взгляд, да. Суметь зачать, родить, вырастить и воспитать (последнее Блэки с Сириусом проср..ли). Так какого же лешего Блэки разбрасываются столь ценными ресурсами? Ведь он мог физически умереть, сойти с ума, стать сквибом. Не логичное поведение семьи, не соразмерность проступка и наказания, и возрастной фактор. Не логично.
Да пожалуйста, даже сейчас во всем мире убивают недостойных наследников... при помощи аборта
Quote (Доктор медицины Э.В. ЭРИКСОН)
Об убийствах и разбое на Кавказе Вестник психологии, криминальной антропологии и гипнотизма. Под общей редакцией академика В.М. Бехтерева. С.-Петербург, 1906.
Хевсуры Каждому увечью своя оценка: убийство, напр., односельца считается более тяжким преступлением, чем человека из другого села, убийство жены или детей не преследуется путём мести, а штрафуется и т.д.
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat; quae ferrum non sanat, ignis sanat. Quae vero ignis non sanat, insanabilia reputari oportet.
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Окчулук за это полезное сообщение:
Спасибо )) а вообще автор) крут ровнодушных почти не осталось все либо за либо против ) всех зацепило и все проды хотят (ну это я так не на что не намекая)
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили VAMPIR007 за это полезное сообщение:
А Блэки - они хорошие, просто надо же было как-то подселить к ним офицера-электромонтажника))))
Не катит. Сириус мог просто упасть с лестницы. Или вообще не падать, а просто проснуться уже "не в себе".
Quote (Alchemist)
ЗЫ по фику: терпеть ненавижу всяческих попаданцев, потому как первым делом возникает вопрос: "Вася, если ты такой крутой, почему в своем мире был слесарем/админом/бомжом...".
Потому что речь идет о России, где после Перестройки кандидаты наук подались в челноки и дворники.
Лучше блин комом, чем земля пухом!
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Renatta за это полезное сообщение:
Renatta, обидно будет, если автор прогнётся под недовольных и напишет про очередную семейку пидоров или воспитателей детского садика (нет! знак равенства между ними я не ставлю а то знаю я, как ведутся подобные дискуссии... - это разные категории, но в равной мере не Блэки).
Quote
Не катит. Сириус мог просто упасть с лестницы. Или вообще не падать, а просто проснуться уже "не в себе".
Renatta, автору нужно, чтобы его герой мог не прятаться от членов семьи и чтобы они поддерживали его начинания. Очевидно же...
Quote
"Вася, если ты такой крутой, почему в своем мире был слесарем/админом/бомжом...".
Alchemist, а здесь-то чем вас морской офицер не устраивает?
Окчулук, ага, я тоже тут бодаюсь вместо того, чтобы главу дописывать.
Прода будет не раньше, чем в 2013-м году.
Сообщение отредактировал Бастет - Суббота, 09.06.2012, 22:59
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Бастет за это полезное сообщение:
Потому что речь идет о России, где после Перестройки кандидаты наук подались в челноки и дворники.
когда я в школе учился у нас сторож былбывший професор физики и математики ) роботал пока вакансия на учительское место не освободиться ( умнейший мужык ) а уч по обж полкан из части по химической защите и таких примеров очень много врятли все эти люди не хотели работать?(
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили VAMPIR007 за это полезное сообщение:
Renatta, обидно будет, если автор прогнётся под недовольных и напишет про очередную семейку пидоров или воспитателей детского садика (нет! знак равенства между ними я не ставлю
Жутко обидно!
P. S. А что, есть подозрение, что такое может произойти? Афта-а-а-р?!!!!!!!!!!!!
Лучше блин комом, чем земля пухом!
Сообщение отредактировал Renatta - Суббота, 09.06.2012, 23:00
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Renatta за это полезное сообщение:
Окчулук, эмбрионы не считаются Т.е. Блэки - не европейцы времён мушкетёров, а кавказцы того же периода? Дикари...
Quote (Бастет)
Renatta, обидно будет, если автор прогнётся под недовольных и напишет про очередную семейку пидоров или воспитателей детского садика
Ну, между "детским садиком" и "Танталом, Медеей и К" градации есть
Могли Сириуса в гостях заколдовать необратимо? Могли. Могла Вэл Блэк... соплохвосты с Вэл - мог Регулус хоть слезинку смахнуть украдкой? Мог. Сюжет сюжетом, а Блэки покамест выходят бесчувственной нелюдью. Вот.
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Lighty за это полезное сообщение:
И пофигу всем было на его возраст
)
