Уважаемые гости и пользователи. Домен продлен на 2023 год!
Регистрация не отнимет у вас много времени.
Добро пожаловать, уважаемые пользователи и гости форума! Домен продлен на 2023 год!
Не теряйте бдительности, увидел спам - пиши администратору! И посторонней рекламе в темах не место!
turpota, а с чего всем упсам быть знатоками темной магии ? Да непростительные, но это немного другое. Снейп был мастером зельеваром в весьма юном возрасте, не думаю что на тот момент у него было достаточно времени чтобы освоить еще темную магию на должном уровне. Теоретические познания допускаю, но практические .... один вопрос когда ? Образование он то получал в хоге, глубокой теоретической базы им не давали, в отличии от гг, так что чтобы сконцтруировать свое заклинание ему пришлось на порядок больше попотеть. Когда тут стать еще крепким практиком темной магии в двадцать с небольшим ?
чем дальше в лес, тем толще мозгошмыги
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили gadfil за это полезное сообщение:
Frau_Irene, Том на тот момент был не дурак, бойцов у него и так хватало, та же Бела и другие, как мясо оборотни, а вот на всю эту ораву зельеваром был только Снейп.
чем дальше в лес, тем толще мозгошмыги
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили gadfil за это полезное сообщение:
Да и к Волдеморту Снейп попал из-за того, что тянулся к Тёмным искусствам. А уж Волдеморт заставлял их тренироваться.
ЦитатаFrau_Irene ()
Kapelan, когда его подвязали к Гарри, он уже был УпСом, а значит - разбирался; когда подвязали к Драко, ну это было после Гарри.
Сам факт становления упивающимся знаний не прибавляет. Но да, за четыре года он многому мог научиться. И всё же я сомневаюсь, что те же Поттеры или Снейп на тот момент что-то выдающееся из себя представляли. Ну если только не судить по меркам канона, где до самого конца оглушителями и подобным кидались.
Вся русская литература целиком построена на страдании. Страдает либо автор, либо персонажи, либо читатель
Сообщение отредактировал Kapelan - Пятница, 24.04.2015, 15:16
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Kapelan за это полезное сообщение:
Том на тот момент был не дурак, бойцов у него и так хватало, та же Бела и другие, как мясо оборотни, а вот на всю эту ораву зельеваром был только Снейп.
Так общего развития никто не отменял. И что - Снейп сам до всего доходил? Были же у Волдеморта знатоки, у которых не грех было и поучиться. Чему-то новому. Пусть и Тёмному.
- Щёлкните по сноске, пожалуйста. Не все то, что можно делать безнаказанно, следует делать.Жан Бати́ст Раси́н
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Frau_Irene за это полезное сообщение:
gadfil, Снейп поддался на искушение Волди о знаниях по темной магии. Волди вполне мог обучить его тому, что не проходят в Хоге.
Это подтверждается тем, что Дамби звал его, когда нарвался на темное проклятье кольца. Ведь для того, чтобы сварить соот-ее зелье, надо сначала разобраться в проклятии, а потом еще сварить то, что тоже может быть темным зельем.
Цитатаgadfil ()
Теоретические познания допускаю, но практические .... один вопрос когда
а практики у него было достаточно во время рейдов УпСов.
Цель оправдывает средства.
************************
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили turpota за это полезное сообщение:
turpota, на все воля автора, но я все же склоняюсь что среди упсов он не плохо подтянул свой уровень, получил много новых знаний, но оттачивал их всерьез уже после войны. Что сверх темного нужно в рейдах против маглов ? Против обывателй чуть больше. Frau_Irene, знатоков было много .... вы всерьез думаете что та же Бела горела желанием делиться семейными тайнами с нищим, непрезентабильным полукровкой ? То что он многому научился да,но что имел сверхглубокие позанния .... для войны не нужно супер навороченых чар, достаточно хорошо владеть определенным арсеналом и уметь его быстро и правильно применять. Поттер на школьном курсе не плохо выезжал.
чем дальше в лес, тем толще мозгошмыги
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили gadfil за это полезное сообщение:
вы всерьез думаете что та же Бела горела желанием делиться семейными тайнами с нищим, непрезентабильным полукровкой ?
Всерьёз- не всерьёз... Волдеморт приказал бы - и поделилась бы. Если верить написанному обучали ведь молодняк. И зельевар не мог избежать общих занятий))) Впрочем, совершенно верно -
Цитатаgadfil ()
на все воля автора,
Добавить ничего не могу. Кроме того, что не только Автор данного фанфика так считает. Это уже стало частью фанона. Случайно? Не думаю.
- Щёлкните по сноске, пожалуйста. Не все то, что можно делать безнаказанно, следует делать.Жан Бати́ст Раси́н
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Frau_Irene за это полезное сообщение:
gadfil, они не только маглов убивали, но и маглор-ых магов и прочих грязнокровок; с ними простыми заклятьями трудно справиться, а вот неизвестными проклятьями, легко прошивающими стандартные щиты - за просто.
Цитатаgadfil ()
Поттер на школьном курсе не плохо выезжал
разве, что в з..цу. Если бы УпСы хотели его убить, - убили бы. Но Волди запретил его убивать всем кроме него самого.
Цель оправдывает средства.
************************
Сообщение отредактировал turpota - Пятница, 24.04.2015, 16:49
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили turpota за это полезное сообщение:
Frau_Irene, то что весь молодняк получал знания я даже не спорю, я скорее к тому что это еще не делало их специалситами в темной магии. Да на уровне Англии, где кроме непростительных мало что используется да, а вот где посерьезнее .... Зачем из бойцов делать ученых ? В бою только лишнее это, да Снейп перспективный ему можно чуть больше дать ... но это чуть больше вряд ли сильно превосходит образование Друмстранга описанное в этом фике. В этом фике Снейп еще мало прописан, но мне он не видится великим мастером за пределами зелий, сам Том сказал что он не знает чего хочет, а таким доверия нет ни у кого, тогда зачем учить больше чем нужно для текущих задач ?
чем дальше в лес, тем толще мозгошмыги
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили gadfil за это полезное сообщение:
Эк вы разошлись) Приводить в пример канон тут бессмысленно - там "тёмные и злые упивающиеся" мочили всех школьными заклинашками. И в целом я согласен с gadfil - никто не будет обучать новобранцев тонкостям тёмной магии. Вот дать эффективный и функциональный набор из нескольких десятков заклинаний, это да. Вдолбить их до уровня рефлексов? Безусловно. Обучить какой-никакой тактике группового боя? Само собой разумеется. Но вот выдавать теорию выше уровня необходимого для применения? Крайне сомнительно. Конечно, среди ПСов хватало мастеров своего дела, но пару лет назад закончивший школу Снейп к ним явно не относился. Скорее всего он уже подтягивал свой уровень в послевоенные годы, а Дамби закрывал на это глаза, поскольку такой специалист на надёжном поводке штука полезная. З.Ы. что наводит на ещё одну аналогию с ГГ, да?
Вся русская литература целиком построена на страдании. Страдает либо автор, либо персонажи, либо читатель
Сообщение отредактировал Kapelan - Пятница, 24.04.2015, 19:11
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Kapelan за это полезное сообщение:
Больше интересно откуда Волди столько знаний получил он же не имел не какого наследства.
Я больше склоняюсь что он просто умен и ему хватало открытых и немного закрытых источников чтоб всех нагибать. Ну и само собой давил силой. Тем более большинство аристократов развитием маг науки не занимались так что он особо не отставал от них по знаниям, а при желании развиваться хватало и открытых источников.
Это я к тому что и школьных даже хоговских знаний для изучения более чем достаточно главное уметь их применять, а если еще подумать головой то и развиваться можно. Хотя эт не для этого ГГ, он у автора ток своей магией крови и отличается еслиб не она был бы обычным середняком полукровкой.
И еще момент навряд ли Флитвику бы дали доступ в родовую библиотеку, не та услуга чоб так оплачивать обычное обучение дуэлям да и сомневаюсь что он лучший или во всяком случае единственный. Хотя могли дать доступ к общей литературе, но ток вот зачем он что безродный был? Да и как он смог стать таким мастером без обычных знаний.
Ну и заметил еще момент тут намекают что как будто большинство крутых магов подковано во всех областях это сомнительно. Я даж сомневаюсь что Дамби знает по магии крови хоть что то кроме примитива, все таки специализация очень важна, а за все хвататься не где не успеешь тем более если это не твое. Да и сколько на правлений магии там может быть что и за 100 лет не освоишь мало прочитать надо еще и уметь использовать. Эт как с Герми какой смысл читать столько книг когда кроме как ступенфай и еще пару заклинаний нефига не выходит причем часто из за того что сил не хватает как на тот же патронус не каждый потянет.
Сообщение отредактировал briket - Суббота, 25.04.2015, 18:25
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили briket за это полезное сообщение:
Эт я про то что прочитав пол библиотеки знать она может и дофига ток вот на практике разная примитивщина ток и получается. Да сами посчитайте сколько она заклинаний могла использовать, неужто в каждой книге ток по одному заклинанию записано. Да и вообще это пример, а не тема для обсуждения.
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили briket за это полезное сообщение:
А то,что Гермиона сама разобралась с Чарами расширения пространства и создала себе знаменитую бисерную сумочку, куда полкомнаты могло влезть, ни о чём не говорит? Что-то не помню,чтобы кто-то ещё щеголял таким же умением.
- Щёлкните по сноске, пожалуйста. Не все то, что можно делать безнаказанно, следует делать.Жан Бати́ст Раси́н
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Frau_Irene за это полезное сообщение:
Частота проды сейчас скорее ограничена скоростью вычитки, нежели скоростью написания. И тут ничего не поделать - если найти человека на проверку ошибок я ещё могу, то по поводу сюжета и тому подобного мы хорошо понимаем друг друга с Кошемом и тут замену найти сложно.
Цитатаbriket ()
Больше интересно откуда Волди столько знаний получил он же не имел не какого наследства.
Я больше склоняюсь что он просто умен и ему хватало открытых и немного закрытых источников чтоб всех нагибать. Ну и само собой давил силой. Тем более большинство аристократов развитием маг науки не занимались так что он особо не отставал от них по знаниям, а при желании развиваться хватало и открытых источников.
Это я к тому что и школьных даже хоговских знаний для изучения более чем достаточно главное уметь их применять, а если еще подумать головой то и развиваться можно. Хотя эт не для этого ГГ, он у автора ток своей магией крови и отличается еслиб не она был бы обычным середняком полукровкой.
Ну, начнём с того, что Волди крайне талантливый маг, а гг как вы правильно отметили среднячек с особыми талантами и достаточным упорством, чтобы при своём уровне обходить большинство сверстников.
Далее на счёт волди и источников знаний есть вариант: 1) Что-то могло быть у Гонтов, просто они выродились и могли толком не понимать, что у них в руках. 2) Тайная комната. Тот факт, что ГП не нашел ничего в каноне, ещё ни о чем не говорит. Что-то могло быть спрятано или вывезено молодым Волдиком. 3) Время. Волди таким не с пелёнок был и где он шлялся с момента выпуска до начала первой магической - неизвестно. 4) Эпоха. Волди выпустился когда только пару лет как отгремела война с Гриндевальдом. Куча литературы оставшаяся от уничтоженных родов 100% ходила по черному рынку. 5) Харизма и расчётливость. Молодой Волдик таки воплощение слизеринства. Умел втираться в доверие и т.д. Тот же Слизнорт поделился с ним весьма неходовой информацией. Практически ничего из вышеперечисленного не свойственно либо просто недоступно ГГ. Он не гений, но и не тупой - он обычный. Звёзд с неба не хватает, но всё же на многое способен. В противном случае Дамби мог плюнув на свои принципы всё же убить его. Ну или запереть не давая альтернатив.
Цитатаbriket ()
И еще момент навряд ли Флитвику бы дали доступ в родовую библиотеку, не та услуга чоб так оплачивать обычное обучение дуэлям да и сомневаюсь что он лучший или во всяком случае единственный. Хотя могли дать доступ к общей литературе, но ток вот зачем он что безродный был? Да и как он смог стать таким мастером без обычных знаний.
Ни кто и не говорил, что его пустили в святую святых. Обычные знания у него были + он чемпионом стал явно не в юношеские годы. Да и в целом - дуэль это дуэль, вполне возможно побеждать неожиданными, странными, либо мастерски отточенными простыми чарами. Тут ненужны сверхсложные заклинания, которые могут стирать целые города.
Цитатаbriket ()
Ну и заметил еще момент тут намекают что как будто большинство крутых магов подковано во всех областях это сомнительно. Я даж сомневаюсь что Дамби знает по магии крови хоть что то кроме примитива, все таки специализация очень важна, а за все хвататься не где не успеешь тем более если это не твое. Да и сколько на правлений магии там может быть что и за 100 лет не освоишь мало прочитать надо еще и уметь использовать. Эт как с Герми какой смысл читать столько книг когда кроме как ступенфай и еще пару заклинаний нефига не выходит причем часто из за того что сил не хватает как на тот же патронус не каждый потянет.
Конкретные примеры, что большинство крутых магов знают всёвсёвсё.
Вся русская литература целиком построена на страдании. Страдает либо автор, либо персонажи, либо читатель
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Kapelan за это полезное сообщение:
Я даж сомневаюсь что Дамби знает по магии крови хоть что то кроме примитива,
12 способов употребления крови драконов в зельях - это примитив? И окклюменция с легилеменцией - примитив? И работа профессором Трансфигурации? Всё же маги старой закалки - 19- начало 20 века - это Мастера. Да вот сгинули они. Большинство.
- Щёлкните по сноске, пожалуйста. Не все то, что можно делать безнаказанно, следует делать.Жан Бати́ст Раси́н
Сообщение отредактировал Frau_Irene - Суббота, 25.04.2015, 20:13
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Frau_Irene за это полезное сообщение:
