Уважаемые гости и пользователи. Домен продлен на 2023 год!
Регистрация не отнимет у вас много времени.
Добро пожаловать, уважаемые пользователи и гости форума! Домен продлен на 2023 год!
Не теряйте бдительности, увидел спам - пиши администратору! И посторонней рекламе в темах не место!
Все мы знаем, что дементоры высасывают хорошие воспоминания. И что поцелуй дементора - крайняя мера, назначаемая судом. Что же случается с поцелованными, когда душа покидает тело? Может ли человек жить без души, или же он умирает?
Безумец и гений - две крайности одной сущности (Джек Воробей) Переквалифицируюсь в УпС-райтера
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Ketrin_Snape за это полезное сообщение:
Это у нас в реале или в других более привычных мирах без души нельзя. А у Роулинг душу и делить можно, и она по частям способна самостоятельно фурычить. В общем, думаю, что сможет чел после поцелуя существовать. Скорее всего, как в коме. Или в каком-то похожем состоянии.
Вот мне тоже кажется, что может человек жить. Но я не совсем понимаю, как...Кома ведь это немного другое понятие, а тут...прям и не знаю. По частям, опять же, как Темный Лорд, наверное и может. К тому же, он-то уже и не человеком был... Мне вот интересны сами признаки такого состояния жизни, если все-таки возможно жить без души...
Безумец и гений - две крайности одной сущности (Джек Воробей) Переквалифицируюсь в УпС-райтера
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Ketrin_Snape за это полезное сообщение:
Скольких они поцеловали и где они после этого? Что-то не видно
В Мунго. На постоянном казеном пансионе.
Наверно, дальнейший текст я потом удалю.... Но щас у меня настроение хорошее. Итак. Мы едим еду и из нас потом выходит... В общем, все поняли, что из нас выходит на выхлопе. А дементоры едят души и положительные эмоции. Вопрос: что у них выходит на выхлопе?
Жить люди после поцелуя дементора могут, но не могут ничего делать. Например, есть. Можно сказать, превращаются в растение. Без посторонней помощи они долго не проживут.
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Астронома за это полезное сообщение:
Вообще, жить можно и без души. Согласно какой-то там теории, в душе заключаются не жизненные функции организма, а эмоции и энергетика человека. Если лишить человека души, то он становится безэмоциональным маньяком, так как исчезают все сдерживающие барьеры нравственности.
F**k it all! F**k this world! F**k everything that you stand for! Don't belong! Don't exist! Don't give a s**t! Don't ever judge me!
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Лестат за это полезное сообщение:
Вообще, жить можно и без души. Согласно какой-то там теории, в душе заключаются не жизненные функции организма, а эмоции и энергетика человека. Если лишить человека души, то он становится безэмоциональным маньяком, так как исчезают все сдерживающие барьеры нравственности.
может Бэллу таки поцеловал Дементор в Азкабане, уж больно она хорошо вписывается сюда....
Хотя честно, я думаю действительно, если души не будет, то тело превратиться в "растение", существует, функционирует, ну да и только.
Демоны бегут, когда хороший человек идет на войну.(с)
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили Shinigami за это полезное сообщение:
У темного лорда осталась только одна седьмая часть души и в кого он превратился. Хотя он делал все возможное, чтобы его душа осталась на земле. Значит он придерживался теории, по которой без души жить нельзя.
Мне кажется человек может жить после поцелуя дементора. Иногда даже хочется таких ощущений, например, когда на голову сваливается очень много проблем, сердце разбито, не хочется ничего чувствовать...
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили LA за это полезное сообщение:
По тем крохам информации из канона мне удалось понять вот что: высасывая из человека душу, дементоры уничтожают его как личность. Остается лишь оболочка. Нет, человек не умирает. Отнюдь. Он понимает все что с ним происходит и все что происходит вокруг него. Ему просто все становится безразлично. Все. Этакая сильнейшая форма апатии. Будет ли он жить, или умрет. Будут ли жить его близкие, или умрут. Наступит ли завтра. Человеку становится безразлично до всего. И без посторонней помощи, как уже сказали выше, он умрет. По причине нарушения естественных жизненных процессов организма. А вот что происходит с душой. Насколько я понял дементор ее уничтожает. Ведь по канону, все люди после смерти отправляются за черту. Маги, в отличие от обычных людей, могут вернутся в качестве призраков. А могут и пойти дальше. И именно поэтому уничтожение души считается страшнее смерти.
Я считаю, что, собственно, высасыванием души, если брать душу, как то, что в своё время дробил Волдеморт, дементоры не занимаются. Это образное выражение, и ничто в принципе воздействия дементоров на людей не указывает на возможность высасывания души. Замечу, что персонажи, упоминающие подобные последствия поцелуя, академиками не являлись. Если кто-то припомнит цитату на эту тему Дамблдора или Волдеморта, тогда другое дело. Теперь вернёмся к принципу воздействия. В третьей книге нам наглядно продемонстрировано, что чем ближе подходил дементор, тем сильнее его воздействие, таким образом, поцелуй дементора просто обеспечивает максимальный уровень воздействия. При слабом воздействии дементор воздействует на разум, пробуждая негативные воспоминания. Возможно, что при поцелуе воздействие переходит на новый качественный уровень, оперируя уже не только реальными образами, но и моделируя искуственные, направляя мышление по пути, который разум целуемого вынести не способен. Итог поцелуя дементора также напоминает именно разрушенный разум, а не выпитую душу, так как на душу завязано и тело, что наглядно демонстрируется хоркруксами, а после поцелуя тело остаётся невредимым. Также несколько примеров, косвенно подтверждающих, что никакую душу дементоры не выпивают: 1) Маги, испытывающие ужас при мысли о создании хоркруксов, к практике поцелуя относятся спокойно. 2) Помешанный на неуязвимости Волдеморт и не думал заниматься зачисткой дементоров, как немногих существ, способных его пристукнуть, а, наоборот, сотрудничал с ними.
-
Сообщение отредактировал tetriandox - Вторник, 11.05.2010, 17:50
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили tetriandox за это полезное сообщение:
Леди_Боль, спасибо, рад, что хоть кто-то со мной согласен, а то больно смотреть, как многие поклонники мира ГП принимают невежество большинства магов за каноническую информацию. По поводу вашего вопроса... Я думаю, что обычный человек, для которого поцелуй дементора не способен привнести ничего нового, уже находится в состоянии, как после поцелуя. Под вопросом воздействие поцелуя на человека с совершенно перекошенной системой эмоциональных реакций, типа Волдеморта.
Amaya, кстати, да, даже хотел привести в пример сходство поцелованных с Лонгботтомами, но потом вспомнил, что поцелованных нам в каноне не показали. Что тела не разрушаются - точно, а вот как они себя ведут - фиг знает, есть устоявшееся фэнонное мнение, кочующее из фика в фик, но от этого оно не перестаёт быть фэнонным.
-
Сообщение отредактировал tetriandox - Воскресенье, 04.07.2010, 06:58
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили tetriandox за это полезное сообщение:
Леди_Боль, теоретически возможно, но вот на практике... Не думаю, что при поцелуе только воспоминания, ведь человек всё это уже пережил и не сошёл с ума. Скорее всего тут моделируются уже гротескные образы. И ещё, вспоминаем эпизод в пещере Волдеморта, где зелье, охраняющее хоркрукс, судя по реакции Дамблдора, воздействует не столько физиологически, сколько психологически, и ведь свалило-таки директора, да так, что он так до самой смерти до конца не оклемался. О Дамблдоре мнения бытуют разные, но в силе духа ему, если не ошибаюсь, не отказывает никто. Поэтому, я даже не представляю, какими силой духа и мудростью надо обладать, чтобы пережить поцелуй. В каноне есть кандидат - Фламель, так как создание филосовского камня невозможно без соответствующего духовного перерождения, но источник сей информации внешний, так что, неизвестно, как у Роулинг. Я думаю, что для того, чтобы пережить поцелуй дементора, надо стать свободным ото всех желаний. Лишь тот, кто ничего не желает, иммунен к психическим воздействиям, к остальным структурам всегда можно подобрать ключ. А так как Фламель всё ещё участвует в новых разработках и общается с некоторыми магами, да и вообще до событий ФК всё ещё варил и себе и жене эликсир, то полностью свободным от страстей его назвать нельзя даже с большой натяжкой. Кроме того, опять же, иммунный к поцелую, по методике освобождения от страстей, снова же крайне схож с жертвами оного поцелуя. Так что, получается замкнутый круг. Хотя, конечно, это вовсе не означает, что сохранить рассудок при поцелуе невозможно. Просто я в данный момент не способен смоделировать характеристику человека, который сделал бы это гарантированно.
P.S. И вам тоже всего доброго, хотя я не совсем понял, к чему это пожелание? Аналог прощания?
-
Сообщение отредактировал tetriandox - Суббота, 10.07.2010, 13:26
Эти 0 пользователя(ей) поблагодарили tetriandox за это полезное сообщение:
